Это точно, грешно смеяться над убогими... Но что случилось то у вас "нелюбящих" атеистов, что и злорадствовать нельзя? Может горе какое? Может мозг весь вытек? Сочувствую
но одно дело - не знать истинного Бога и поклоняться идолам, и совсем другое - знать и отрицать.
Мусульмане тоже говорят, что их бог истинный. Иудеи, буддисты, ... Или индуисты, а их ведь 800 млн только в одной Индии. Про китайцев воще молчу.
И все таки: Куда попадут тогда индейцы и папуасы после смерти и, в Судный день - в Рай или в Ад?
Если в рай, то это как-то не по-божески. Ведь не верили, не соблюдали заповеди, и херак - в раю на халяву.
А если в Ад, то тоже как-то странно. Ведь не по злому умыслу у них так получается. Никто не донес до них слово божие...
Может папуасы просто не человеки божьи и законы на них религиозные не действуют?
Добавлено (23 Октябрь 2010, 13:44) ---------------------------------------------
Quote (HELEN)
может быть, возможно, но лично для меня этого мало, мне важно знание и понимание, а уж когда не понимаю или не знаю остаётся одно - верить.
Например, славянская православная религия, которую всуе называют языческой - строилась в первую очередь на принципах понимания и знания. Не зря называли древних носителей этой религии - ведунами и волхвами. Ибо ведали они, pнали и понимали. И несли эти знани.
Может вы просто язычница все-таки?
Ведь сущность знания - есть какгбы форма существования и систематизации результатов познавательной деятельности человека. Знание помогает людям рационально организовывать свою деятельность и решать различные проблемы, возникающие в её процессе.
И если для вас в первую очередь важно знание и понимание, то вы хотите "рационально" и "по полочкам" разложить сущность своей веры в христианского бога и самого бога.
Это же ересь Надо верить, а не позновать.
Ведь вера — это признание чего-нибудь истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.
============
Кстати, в советском союзе, когда устроили гонения на христианскую церковь, то ей быстро нашли замену - троицу в виде маркса энгельса и ленина. новый год вместо рождества христова, или всякие демонстрации - в виде совецких крестных ходов. Ну и главный храм в центре красной площади - куда на поклон ходили все приезжие жители москвы.
Может и сейчас - одно поменяли на другое, а истина где то там, в другом месте?
Пересадит кожу с попы на лицо, Передвинет вправо левое ребро, Выровняет ноги, и надует грудь- Буду я красива,а не "что-нибудь" !
Сообщение отредактировал technic - Суббота, 23 Октября 2010, 13:47
Куда попадут тогда индейцы и папуасы после смерти и, в Судный день - в Рай или в Ад?
какое тебе, право, дело до них? подумай лучше о себе. Каждый получит то, что заслужил - по делам своим.
Quote (technic)
славянская православная религия,
чаво?
Quote (technic)
которую всуе называют языческой
чаво-чаво?
Quote (technic)
Может вы просто язычница все-таки?
признадца, затрудняюсь тебе ответить не имея представления о твоих представлениях о сути данного определения
Quote (technic)
Это же ересь
хде? опять у тебя какое-то своё, индивидуальное понимание
Ересь – намеренное искажение православной догматики. В древнегреческом языке слово ересь (др.-греч. αἵρεσις) означало «выбор», «течение» или «направление». Понятием «ересь» в иудео-эллинистической культуре обозначались религиозные или философские направления, течения и школы. Так, например, религиозно-политические партии фарисеев и саддукеев названы в Деяниях ересями (5:17; 15:5; 26:5).
В Новозаветных апостольских посланиях понятие «ересь» приобретает иной смысловой оттенок. Оно начинает противопоставляться правильному вероучению, превращается в отрицание истины Божественного Откровения. Это уже не просто направление или течение мысли, но осознанное стремление исказить основы христианского вероучения, а, значит, и лишить человека возможности спасения в вечности.
Как справедливо отмечает сектовед А. Л. Дворкин, "слово еретик… означает человека, делающего произвольный выбор под руководством собственных идей и желаний.Термин этот по происхождению христианский, и, следовательно, для того чтобы стать еретиком в святоотеческом смысле этого слова, человек изначально должен был пребывать в истине".
Возникновение ересей предсказывал апостол Пётр: «Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель» (2 Пет. 2:1). Апостол Павел помещает ересь в один разряд с грехом волшебства и идолослужения (Гал. 5:20).
Раннехристианская Церковь строго следила за чистотой своего вероучения, решительно противопоставляя себя всем искажениям христианства. Именно поэтому за ней закрепился термин Православие (греч. Όρθοδοξία – православие, правоверие, правильное знание, суждение).
Распространяющийся со II века термин Православие означает веру всей Церкви в отличие от разных учений еретических сообществ, для обозначения которых использовалось слово гетеродоксия (έτεροδοξία - другое, отличное от правильного учение, знание).
Суть еретических учений прекрасно выразил св. Василий Великий. Вслед за всеми святыми отцами, он полагал, что к еретикам должны быть отнесены отчужденные от Православия в самой вере, искажающие один или несколько догматов, изложенных в Символе Веры или любое освященное изначальным и долговременным употреблением в Церкви священное предание и установление. «Еретиками назвали они совершенно отторгшихся, и в самой вере отчуждившихся, - говорит св. Василий о мнении свв. Отцов. - Ибо здесь есть явная разность в самой вере в Бога».
Следуя толкованию позиции св. Василия Великого, данному выдающимся православным комментатором канонического права Иоанном Зонара, «еретики суть все, мыслящие несогласно с православною верою, хотя бы давно, хотя бы недавно они были отлучены от Церкви, хотя бы древних, хотя бы новых ересей они держались».
Следуя знатоку церковного права епископу Далматинско-Истринскому Никодиму (Милашу), ересь как «учение, противное православной вере, не должно, впрочем, касаться непременно оснований православного вероучения, чтобы данное лице считать еретиком, - достаточно, чтобы оно погрешало хотя бы и в одном догмате, и в силу этого оно уже еретик».
Сущность ереси глубоко раскрыта св. Игнатием Брянчаниновым: «Ересь есть прикровенное отвержение христианства.Когда люди начали оставлять идолопоклонство, по его очевидной нелепости, и приходить к познанию и исповеданию Искупителя; когда все усилия диавола поддержать между человеками идолопоклонство остались тщетными; тогда он изобрел ереси, и посредством ереси, сохраняя для держащихся ее человеков имя и некоторую наружность христиан, не только отнял у них христианство, но и заменил его богохульством».
"В появлении еретиков, искажавших божественное неизменяемое учение Христианской Церкви", - пишет Е. Смирнов, - "есть некоторая последовательность и система, именно — переход от общего к частному. Следовало ожидать, что на первых порах, вследствие вступления в Церковь иудеев и язычников, не хотевших вполне отказаться от иудейства и язычества и потому смешивавших христианское учение с воззрениями иудейскими, появятся еретические заблуждения относительно всей системы христианского вероучения, а не отдельного какого-либо пункта. Так действительно и было: с одной стороны явились еретики иудействующие, называемые также евионитами, которые стремились слить христианство с иудейством, даже с подчинением первого последнему, а с другой — язычествующие, или, как они назывались во 2 веке, гностики, а потом манихеи, стремившиеся из христианского вероучения в соединении его с восточным религиозным миросозерцанием или греческой философией образовать смешанную религиозную систему. Когда лжеучения этих еретиков были отвергнуты Церковью и уже стали отживать, на смену им появились другого рода ереси, возросшие уже на христианской почве. Предметом их служит главный догмат христианства о троичности Лиц в Божестве. Это — ереси антитринитариев. В последующее за тем время развивается ересь по вопросу еще более частному: о Божественности Второго Лица Святой Троицы. Эта ересь, известная под именем арианства, открыто появилась уже в начале 4 века. В век апостольский мы видим еретиков иудействующих и язычествующих. Последние положили начало тому гностицизму, который развился особенно сильно во 2 в. после времен апостольских".
Помимо ереси, Церковью выделены и иные категории отступничества: раскол и самочинное сборище (парасинагога).
Хелен, вот почему так, как только каверзный вопрос с неким "укором" религии неким "явным недочетом", "недосмотром" как вы тут же говорите что сами мол не причем воскресных школ не кончали и вообще ваша хата с краю?
Фауст не надо передёргивать в нужном тебе формате. Если ты не понял смысла сказанного то попробую объяснить ещё раз - если вас интересует мнение официальной церкви, то можете задать свои "каверзные вопросы" официальному представителю РПЦ. Я всего лишь ещё раз напомнила, что выражаю только лишь своё мнение, которое может не совпадать с мнением официальной РПЦ ввиду того, что не обладаю в должной мере достаточными знаниями. И кстати, в отличие от вас technic, DrFaust я отвечаю прямо на все задаваемые вопросы (уж как разумею), вы же отвечаете только на те, на которые есть, что стебанудца, прочие вопросы как бэ не к вам или вы их просто не заметили. Не зачёт. Не респект. Не уважуха.
Хелен, Вы в этом абсолютно уверены, или же сами не замечаете не удобные Вам вопросы? Лень лопатить форум, но уверен что с десяток вопросов заданных конкретно Вам, по конкретным "не удобным" для православного темам Вы полностью игнорируете, либо ссылаетесь на недостаток теологического образования...
Учи историю. Еще до христианства на Руси религию называли православной. Христианство так стали у нас называть с целью адаптации. Эх млин. Такие очевидные вещи не знать.
Quote (HELEN)
которую всуе называют языческой чаво-чаво?
Того-того.
Quote (HELEN)
хде? опять у тебя какое-то своё, индивидуальное понимание
Учите матчасть христианства
Пересадит кожу с попы на лицо, Передвинет вправо левое ребро, Выровняет ноги, и надует грудь- Буду я красива,а не "что-нибудь" !
ну мог бы и ссылочку оставить где такое описано, а то я уж думала, что это только одна я до этого додумалась
Quote (technic)
Еще до христианства на Руси религию называли православной. Христианство так стали у нас называть с целью адаптации. Эх млин. Такие очевидные вещи не знать.
Helloworld, ты хде? почитай, что вумные люди пишуть, так-то вот, так что евреи тут не при чём, правда, technic?
Quote (technic)
Quote (HELEN)которую всуе называют языческой чаво-чаво? Того-того.
дык ты всё ж таки объясни, что ты подразумеваешь под словом "всуе".
Quote (technic)
Учите матчасть христианства
дабы пребывать в уверенности, что под христианством мы с тобой понимаем одно и то же, и говорим об одном и том же, рекомендую всё-таки ознакомиться с рекомендованной литературой, тогда продолжим, или ты мне открой свои источники, охотно ознакомлюсь, или представления о христианстве у тебя основываются только на своём личном мнении исходя из сведений, изложенных в "откровениях" типа "Духа времени"?.
ну мог бы и ссылочку оставить где такое описано, а то я уж думала, что это только одна я до этого додумалась
Мне лень разжевывать для тебя. Ты не умеешь слушать в диалоге.
Quote (HELEN)
Helloworld, ты хде? почитай, что вумные люди пишуть, так-то вот, так что евреи тут не при чём, правда, technic?
ПРичем тут евреи со своим христианством? Тогда почему ни одно христианское направление не назвалось православным? Зря ты начала переходить на личности через сарказм "вумные" Хочешь в эту пикировку ввязаться?
Quote (HELEN)
говорим об одном и том же, рекомендую всё-таки ознакомиться с рекомендованной литературой
Этот бред перечитывать не собираюсь. Часть читал. Мне достаточно для общения с тобой понимать библию. Ибо в ней все изложено, что используется в твоей религии. А все остальные источники - интерпретации и толкования.
Quote (HELEN)
у тебя основываются только на своём личном мнении исходя из сведений, изложенных в "откровениях" типа "Духа времени"
))))) Так ты его смотрела???? Какая молодца
Добавлено (27 Октябрь 2010, 15:02) ---------------------------------------------
Quote (technic)
Helloworld, ты хде? почитай, что вумные люди пишуть, так-то вот, так что евреи тут не при чём, правда, technic?
Надеюсь, ты знаешь, что такое - этимология? )
Лень было писать, просто бысренько нагуглил тебе. Надеюсь, ты не будешь утверждать, что русское слово православие появилось после введения на Руси христианства? И до этого его не было
... древней Ведической русской национальной религии, которая описывала мироустройство с помощью понятий “Явь” (мир материальный), “Навь” (мир прототипный), “Правь” (мир формирующий) и “Славь” (мир творящий) - (четырехуровневая структура мироустройства) - в то время русские люди славили “Правь”, жили по Правде и назывались – ПРАВОСЛАВНЫЕ.
Соответственно, ПРАВОСЛАВИЕ на древнеславянском языке означает волшебное действо, совершенствующее формирующий мир. В настоящее время само понятие "православие" изменили, и возникло словосочетание - "христианское православие", которое употребляется в смысле "христианское правоверие", и обозначает тот же контекст, что и "правоверное мусульманство".
Orthodoxia (греч.) - правильное суждение, учение.
Вплоть до 16 века даже в русских христианских летописях вы не встретите термин "православие" в отношении христианской религии. По отношению к понятию «вера» применяются такие эпитеты, как "божья", "истинная", "христианская", "правая" и "непорочная". А в иностранных текстах вы и сейчас никогда не встретите это название, так как византийская христианская церковь называется - orthodox, и на русский переводится - правильное учение (в пику всем остальным "неправильным").
Сейчас мало кто знает, что на Русской земле термин "Православие" был заимствован у Староверов-Инглингов и привнесен в Христианство только в XVII веке патриархом Никоном, во времена Алексея Михайловича Романова, а до этого, Христианство византийского толка на Руси называлось ортодоксальным, т.е. правоверным.
Ведь Никон был совсем не дурачок :)и его церковная реформа, сводилась не только к замене в богослужебных книгах словосочетания "правоверная вера христианская" на "православная вера христианская", двуперстия на трехперстие, но и на кучу других подмен и заимствований. Ведь проще как сделать - разделить, подменить и ок :), а также покончить с периодом Двоеверия на Руси, когда веротерпимо и с уважением друг к другу жили на Русской земле "правоверные христиане" или как называют себя Старообрядцы, - "Праведные Христиане", и Староверы -"Православные Славяне" исповедывающие - Инглиизм, которых христиане называли Инглянами. Для Инглян (Староверов-Инглингов) и всей древней Славянской и Арийской традиции христианским патриархом Никоном и царем Алексеем Михайловичем.
Helen, по-гугли и обрящешь.
Пересадит кожу с попы на лицо, Передвинет вправо левое ребро, Выровняет ноги, и надует грудь- Буду я красива,а не "что-нибудь" !
Сообщение отредактировал technic - Среда, 27 Октября 2010, 15:13
tovker5966 
H3110w0r1d 
sotnickowairina2015 
DartX 
опять у тебя какое-то своё, индивидуальное понимание 
